愉快的PTPRT基因 综合讨论组

现已知一豫南南阳古氏为C-F845,不知与四川还有西南的F845关系如何?

详见下图:
 
南阳属于长江流域中的汉水支流地区。南阳盆地古属楚地(“汉阳诸姬,楚尽实之”)
 
另有一广东古氏M217+的(估计多为广东客家人。在广东,古这个姓主要分布在客家人群。古天乐近支?古巨基近支?古永锵近支?),不知是否也是F845+?二者在F845+下游的关系如何?
 
古姓,旧版《二百大姓》中的分布图:
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古姓,新版《四百大姓》中的分布图:
古姓分布频率.png
2016-10-05 • IP属地中国
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能看出F845和F3895在哪里分开的不?
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F845古巴蜀最高频,现在四川和重庆稀释了古巴蜀占比,其中重庆比四川占比又高。其次是贵州,再就是湖北,应该是巴人从一些考古信息来看很可能是巴人贵族高层基因。
xuezhaozuo - 泰山薛氏定居美国得州
无锡薛氏似乎就是F845,最近有数据总结了。
阳春巴人 - 测出C2c1b的同学欢迎加Q群F845父系群,群聊号码:308391666
还有一个祖籍辽宁的大连金州的薛,也测出F845
(请原谅我的中文。。。我是四岁出国的)
 
大家好,
 
我就是那个性薛的人。。。
 
我最近把我的FamilyTreeDNA测试RAW文件变成了AncestryDNA上载到Wegene。我把我的Wegene分析图片给大家看
 
Y: C2 F845+
mtDNA: Z3
 
我奶奶是上海人,老家浙江宁波。我的爷爷,外公,外婆,都是江苏无锡/江阴人。我爷爷老家那边有好几个村都性薛。他好想说我们老祖宗原来是山东来的(不知道是多早以前。几百年前?几千年前?)
 
我有几个问题想问大家:
1)我的Wegene分析看上去对吗?江南人一般有多少北方汉族血统,有多少南方汉族血统?听说北方人一般是多余90%北方汉族,广东人多余80%南方汉族。我没有看到很多江苏/浙江人的测试。
2)为什么Wegene的南方汉族来源是在福建?历史上江苏/安徽应该是中原地区最早的移民目的地。
3)我怎么会有蒙古血统和韩国血统?(听说Wegene的日本DNA其实是韩国DNA)虽然有很多人说我长得像韩国人。。T_T
阳春巴人 - 测出C2c1b的同学欢迎加Q群F845父系群,群聊号码:308391666
历史记载拓拔鲜卑部的吐奚氏改成了古氏
如果鲜卑叱干氏也是F845且源于蜀地的话(按:叱干辩之先,由蜀徙河东汾阴),倒与羌族活动的松潘高原地望接近,也许有助于解开后来西夏的拓跋鲜卑族源中的若干疑点,要注意早在南北朝时期,叱干氏曾一度隶属于鲜卑拓跋部
《河东薛氏家族与北魏政权互动关系之研究》

值得注意的有趣的一点是这句:河东薛氏家族是一个从蜀地迁移至河东的豪族。看来陆法言说的秦陇蜀一家还应包含晋西南的中原官话汾河片才对啊,不止陇东和关中的秦陇片。呵呵
 
不知该华东F845+薛氏祖籍何处。若为祖籍陕西韩城的山东胶州薛家岛薛氏支系,是否可能也为河东薛氏旗下?河东薛氏若真有F845+者,是否可能真祖籍蜀地?与豫南古氏在下游支上的关系如何?豫南古氏所提到的陕北几支古氏村落是否远祖也来自蜀地->河东?陕北的号称羌人雷氏呢?与豫西的嵩山方雷氏、南郡潳山蛮中的雷氏关系如何?
http://www.wdjia.org/pdpx1.asp?id=11337&xsid=68&xs=68
 
山西薛氏:晋商名门出天镇

薛纶,生于明嘉靖十三年八月二十一日(1534年),卒于万历十九年五月十三日(1591)。其后人居于马家皂乡东要泉村。东要泉薛氏祖籍直隶兴化人(今江苏兴化)。其先祖(一世祖)士秀,明初从军,到山西河曲镇戎,被扩入军户并举家随军迁居驻地。后调山西行都指挥使司天成卫(今天镇县)镇守,全家遂入卫籍居于遂家焉。薛士秀至天成卫后,生子镇(二世祖),镇生子玘(三世祖),玘生四子(四世祖)——春、云、雨、雷。薛春生二子,长经次绮;薛云生二子,长纶次缨。据《国朝献征录》收录的由明代大学士王家屏(今山阴县河堡村人,与薛纶同榜进士,同朝为官,并有婚亲关系)撰《陕西按察司副使薛公纶墓志铭》(以下简称《墓志铭》)载...查看全部
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三晋薛氏在唐代即已出现著名的河东薛仁贵。但看来山西的薛氏来源也不单一,成因复杂(上述薛氏为由南直隶迁晋北的军籍移民)。要考虑鲁南的妊姓薛国(江淮之薛大抵与妊姓薛国关系更大些,今鲁西南枣庄仍保留了“薛城区”之区名),与关中韩城的叱干氏改的汉姓薛(不过胶州薛家岛薛氏既出自韩城,则其先当与鲁西南土著妊姓薛国之薛不同源,是否为北魏叱干氏所改的薛,抑或是河东薛氏,因韩城与彬县和运城都很近(与运城也就是古河东只有一河之隔,隔河对望。运城的很多大族都迁自韩城,包括万荣李家大院的韩城相里堡相里氏所改的李氏,而韩城也有不少来自运城的家族,晋西南、豫西北与关中东部自古关系密切),抑或河东的薛本身就与叱干有关,尚待稽考,因为河东薛氏本身的族源就存在疑问,详情可参见《河东薛氏家族与北魏政权互动关系之研究》)亦不同源。
http://forums.familytreedna.com/showthread.php?t=39171&page=2
 
I think my subclade is C2e1b F845. Looks like I experienced the exact same thing as the other guy on anthrogenica forums who was mis-classified as J-CTS2906 by Nat Geo Next Gen (he also ended up in C2e1b F845 subclade).
 
此为薛姓?
 
My Y-DNA haplogroup came out as J-CTS2906 (被误判作J,后有更正), which seems to be also known as J2-M92 or J2a1b1. The problem is... I'm Han Chinese from Eastern China and I couldn't find any studies that found J2 in Han Chinese (or J1 for that matter). My autosomal breakdown on gedmatch using the various admixture tools is ~70-90% East Asian and ~10-30% Siberian. The gedmatch oracle consistently lists Northern Han Chinese and various Tibeto-Burman speaking minorities as the populations with the shortest genetic distance from me.
 
华东人?

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薛和夏的第一大省都是江苏(另:山东胶州薛家岛薛氏祖籍陕西韩城)。但这只是就绝对人口数而言
我们都知道F845在西北东北和西南都占有不低的比例,但我更感兴趣的是,南阳(属长江流域)以北的黄河流域的F845,都是哪些姓氏为主?目前仅知道一例山东的是夏氏,还有其他的么?
古巨基祖籍广东茂名高州荷花或石鼓镇,查此二镇均为白话(粤语)镇而非涯话(客家语)镇:http://www.gz0668.com/thread-1231315-1-1.html,但广东高州的白、涯二民系混居史很复杂(如上文提到高州还有很多半白半涯的镇,可以推想,有些纯白话镇可能最初也是由涯话镇或半白半涯镇转来的),古祖上还是混入白话镇的高州涯话人可能性更大,录此存疑
 
古天乐籍贯广东中山五桂山镇:《边个知古天乐系中山边到人吖!》http://tieba.baidu.com/p/630531621,查此地为地道的涯话区,可见古天乐几乎可以肯定为广东客家人
 
组图:陈小春娶妻 古天乐等众"古惑仔"大团聚
http://tieba.baidu.com/p/1254943410
 
有谁知道 古天乐是中山哪里人 据我所知 广府人很少姓古的 尤其是在中山 查了一下中山五桂山 翠亨等是中山古氏 最集中的地方 还有中山古氏祠堂 就在客家人聚居的五桂山 无一例外来自广东长乐县 按古氏源流 古大存的故乡长乐县是广东省古姓最大的策源地 中山完美日用品(中国)董事长古润金先生 就是广东长乐县古氏 现任中山客属商会的代表人物之一。
 
古永锵(优酷CEO,原搜狐总裁兼CEO)父粤母津,其父查为广州人,其母天津人。广州五方杂处,倒是看不出其精确原籍在何处。虽然百度百科《广府民系》将其列入,但正如上述网友所言“广府人很少姓古的”:不闻广州有土生土长的白话古姓,最有可能还是来自周边的涯话人群的融入
wang - 哈佛医学院、德国马普所分子人类学博士后
积累了足够大量的数据之后我们可以去做类似的统计分析
@wang 谢谢王兄!但问题是我没认为姓氏和Y是完全一对一的关系呀,只是从统计学角度,可以发现姓氏分布和Y-SNP分布的一定程度上的相关性,比如晋语区偏少的徐姓和朱姓,N的比例就很低;而晋语大姓的任姓,则是N系大户,这绝不是没有原因的。上述的古姓和F845的关系也是如此,只是徐和朱属于汉族大姓,分布广泛源头复杂,你只能从一个统计学角度去看,是一个纯概率问题。而像苟、畅、丛、战、古、操、禤、达奚、澹台、主父这种小姓氏,地理分布集中性绝对比徐和朱强好不好?它们仍然可能会集中在好几种不同SNP里,但种类肯定少于大姓氏,规律性肯定强于大姓氏
 
古姓测出F845,阮姓测出CTS11037,俞姓测出老N2下的南支(即老的N2a1,SNP名我记不起来了,老N2内部也有南北之分,正如C3南支内部也有南北之分一样),应该不全是偶然的
wang - 哈佛医学院、德国马普所分子人类学博士后
C-F845不仅零星出现在汉族,也在日本人、越南人、傣族中出现,分布范围很广。现阶段还没有足够数据可以将姓氏与Y染色体类型很好地关联起来。
另有一阮姓为C-CTS11037的(即原C3南支,但既不是Z1300也不是F845,而是F1067*(xZ1338)的稀有支),与YFull上的HG00628属同支,未详该阮姓所出?

阮姓分布频率.png


https://catalog.coriell.org/0/sections/Search/Sample_Detail.aspx?Ref=HG00628&PgId=166
HG00628
Remarks Southern Han Chinese from Fu Jian Province, China; at least three out of four grandparents are Southern Han

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